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新アイデアすぐ却下する日本の風潮なんなの

1:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:20:10 ID:NSE
これだから創造が捗らない
とりあえず荒くても良いから作ってみて
それから改良してけばいいじゃん
最初から完璧を考え過ぎ

2:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:20:59 ID:3RB
それは却下だな

3:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:21:53 ID:NSE
例えばゲームで
ある程度バグが目立っても海外は売るじゃん
日本だとそこちゃんと取り除かんと売れん
そこが非効率的じゃん

7:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:22:45 ID:p5K
>>3
それはアイデアとは全く違くないか
それと今は日本のゲームもバグだらけで出してますがそれは

17:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:26:09 ID:NSE
>>7
バグ以外でもいろいろシステム上荒かったりする事
日本のは最低限こじんまりまとまるようにはしてるじゃん

22:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:27:55 ID:p5K
>>17
それは日本のゲームを知らなさすぎるだけだ…昔はともかく今は本当に凄まじい試作品みたいなの多いぞww

15:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:25:22 ID:lOa
>>3
昔…バグゲーも楽しめるやん!
今…バグ出たらアップデートで処理できるやん。
じゃないか?

4:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:22:07 ID:Cc6
稟議書文化

9:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:23:00 ID:NSE
>>4
頭おかしいよな
アイデア出した奴の立場が弱すぎておもんない

5:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:22:15 ID:p5K
それが本当に原石ならなんだかんだで磨かれる機会もあるし世の中に出てくるもの
一見斬新に見えるけど誰からも認められないのは「みんな一回くらい頭に浮かぶけど確実にダメだから外に出さないだけ」のものがほとんど

11:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:24:05 ID:NSE
>>5
ちょっと論点ズレてるよ
新しく生み出したものをやたら否定する風潮についていってる

14:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:25:10 ID:p5K
>>11
ゲームのバグ取りのくだりはちょっとどころじゃない論点のずれ方なんですがそれは…
まあ確かにこっちもちょっとずれてたな

26:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:28:56 ID:NSE
>>14
ゲームを出すって事はアイデアを外に出すことのひとつだぞ
別に「誰もやったことない」アイデアを出すって意味ではない

30:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:30:44 ID:p5K
>>26
認めないなあやっぱり

6:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:22:40 ID:N8E
日本は急激な変化を嫌う

12:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:24:47 ID:NSE
>>6
奇抜なのを面白がる気概があんまないよな

57:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:44:12 ID:x18
>>12
これはわかる
楽しもうという気がない

60:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:45:17 ID:NSE
>>57
ウケ狙いでやってんのにクソ真面目にアラ探しするとこあるよな
ツッコミドコロ探す方が面白いのに

8:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:23:00 ID:NZV
バグに関しては未完成を売っちゃダメだろ

13:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:24:47 ID:hWx
>>8
なあに進行不可能バグとかじゃなければいいのさ
そしてDLC

18:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:26:36 ID:NSE
>>8
いやだいたいの旨味が体験できてりゃ良いよ

10:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:23:31 ID:xUe
じゃあお前が金出せばいいんじゃないかな?

21:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:27:45 ID:NSE
>>10
出た出た
風潮の話だぞ

16:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:25:42 ID:Thx
ほならね
ベンチャー企業でも興せって話でしょ
社員に高額な給料払ってる大企業がリスク取れないのは当然

29:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:29:44 ID:NSE
>>16
別にビジネスに限った事じゃない

20:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:27:19 ID:fS2
そんな風潮ない
はい論破

23:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:27:59 ID:Thx
すごいいいアイデアも技術もあります
ほならね、クラウドファンディングしろって話でしょ
資金が集まらない?それその程度のものってことでしょ

24:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:28:25 ID:p5K
まあ何言っても俺が正しい!同調しろ!って感じだし意味ないんだろうけど>>1さんには

25:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:28:40 ID:Wzo
チャレンジするにも費用がかかるから
余程プレゼンうまくないと「無理だな」ってなっちゃうんだよな

31:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:31:32 ID:p5K
自分の言うことは相手の受け取り方が悪い、相手の言うことは相手かズレてる
無敵のイッチ様ね

32:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:31:59 ID:Wzo
バブル期なんて「各市町村に一億円ばら撒くぜ!」みたいなポンコツアイデア採用されてたからな
予算の問題なのかもしれん

34:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:33:05 ID:Zcb
ポケGOなんて画期的だったけど受け入れられてたな
まぁ逆輸入効果だろうが

36:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:33:14 ID:NSE
じゃあなんでGoogleやアップルみたいな企業が出てこんのかって話ですよ

37:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:33:57 ID:NSE
完成する前に否定しまくって潰すじゃんだいたい

38:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:34:29 ID:Tik
金がないからね バブルの頃みたいに出せば売れる時代はもうこないんだよ 

42:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:35:40 ID:NSE
>>38
大企業に限った話じゃない

40:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:34:36 ID:U4Y
こんないいアイデアがあります!商品化して!
いやその商品を商品化するのにどれだけコストがかかって
どれくらい売れそうなのか、うちどれくれい利益として取れるのかまで考えて
それでもなおいいアイデアがあるならビジネスプランコンテストにでも出せよ出資してもらえるぞ

45:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:36:15 ID:NSE
>>40
この手の話の反論が大企業に限った話になるのはなんでなんですかねえ

47:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:37:34 ID:U4Y
>>45
いや実際にビジコンで優勝して起業するような人もいるよ
そんなにいいアイデアがあって採算取れそうなら出てみたらいいじゃん

50:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:39:18 ID:NSE
>>47
悪いけど「アイデアを出す」の意味が狭まってる
「頭の中にあるイメージをもっと外に出しやすくしてもいいんじゃね?」
ってことが言いたいだけだこのスレでは

55:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:43:02 ID:U4Y
>>50
実際売れるかとか採算取れるかは一切考えてないけど
なんとなくこういうのいいんじゃない?ってのを聞いて商品化しろと言いたいのか
さすがにそれは甘えすぎだろ
海外がって言うがアメリカとかはどれくらい成功可能性があって費用がどれくらいでとかがっつりプレゼンするからな?

58:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:44:17 ID:NSE
>>55
はいビジネスの話なんでパス
俺だって分かるって。金儲けにゃ奇抜性だけじゃあかんってこと

41:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:34:53 ID:NSE
最初は欠点ありまくりでもいいから出せば良いんだよ
そんで改善点があったら修正してけばいい
最初から皆完璧を求めすぎ

44:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:36:03 ID:3RB
>>41
頭おかしいクレーマーを異様におそれてるからね

43:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:35:45 ID:U4Y
欠陥製品を出しまくるブランドから物買いたくないって当たり前だわ

46:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:37:10 ID:NSE
>>43
完璧主義だねえ

48:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:37:47 ID:NSE
欠陥あっても値段相応だったら文句ないでしょ

49:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:38:44 ID:U4Y
ちょっと高くても壊れない方を買うな普通は

51:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:40:53 ID:NSE
youtubeでもギター上手いやつがいても
なんかウダウダ下手だのなんだの書くやついるじゃん
あーいうの見て余裕がないっていうか

52:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:41:34 ID:NSE
思ったことをすぐカタチにしやすい風潮にしたい
海外とはやっぱそこが違うわ

53:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:42:11 ID:3RB
否定されてすぐに萎えるやつはどちらにせよ成功しないから安心しろ

54:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:42:22 ID:pCp
金出す奴が安パイにしか投資しないからだろ

56:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:43:15 ID:NSE
>>54
ビジネスの話はこの際おいとこw
何故か皆大企業ベースで語りだすから

59:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:44:37 ID:TF2
時間と金は有限だからね
しかたがない

62:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:45:44 ID:NSE
>>59
ビジネスの事は置いといて遊びの点に注目してくれ

61:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:45:28 ID:U4Y
逆にビジネス以外のことって何を想定してんの
金にはならないけど僕の考えたことにお金出して^^とか考えてるの

63:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:46:34 ID:NSE
>>61
ちがう
損得抜きで新アイデア出てるとこあるじゃんどこでも
youtube投稿でも音楽でも

64:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:47:16 ID:U4Y
じゃあユーチューブに投稿したらいいじゃん
犯罪行為じゃなきゃ基本何投稿してもいい環境あるじゃん

67:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:48:01 ID:NSE
>>64
それをもっと楽しむ余裕を持ちましょうやって話

65:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:47:27 ID:pCp
粗い段階で世に出して売れるもんじゃないとだせんだろ

69:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:49:35 ID:NSE
>>65
Goat Simulatorでググれ

66:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:47:34 ID:NSE
例えばクッソ下手な演奏でも面白いバンドとかあるじゃん
そういうの日本じゃ売れないけど海外で人気だったりするじゃん

68:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:48:15 ID:U4Y
もはやアイデア関係なくて草

71:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:50:25 ID:NSE
>>68
誰かが生んだアイデアを温かく見守りましょうやって話
一貫してるよ

70:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:50:17 ID:x18
全般的に求められるレベルが高くて
雑でも荒くてもアイデア勝負というのが許されない

73:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:51:36 ID:NSE
>>70
粗さもご愛嬌っていうような捉えられ方がされにくい

72:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:51:28 ID:wic
イッチはニートなんだから関係ないだろw!

74:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:52:55 ID:U4Y
企業批判してたから費用とか売上予測とか考慮しろよって話したら
今度は顧客が悪いって

75:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:53:19 ID:NSE
>>74
最初から風潮の話してんだが

76:小卒最強@おーぷん2017/07/19(水)14:53:26 ID:dr4
つまり人が作ったアイデアに口出しをするなって事?

77:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:55:14 ID:NSE
>>76
クソ真面目に否定する必要はない
「これクソじゃん。その理由はあれこれこーで」
って講釈たれるのが見苦しいというかね

78:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:56:02 ID:NSE
そもそも人が作ったアイデアに口出しするのってどんな心境なんだろうな
誰でも好き勝手やるのが人間なんだから黙っときゃいいのに

79:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:56:28 ID:U4Y
企業からしたらどれだけ費用かかるかどれだけ売れるか
全くプレゼンできてないゴミを商品化するわけないし
顧客からしたら選択肢がありふれてる中で完成度が低いものを選ぶ理由はない

81:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:56:47 ID:NSE
>>79
企業の話はわかってますんで

80:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:56:39 ID:Cc6
うちの会社でものあるんだけどさ
新しい事を始める時にそれかどれだけ売れるかを根拠だ見込みだってやるのはわかるんだけど
行き着くところは、やってみなきゃわからないになるんだよね
で、そんな不確実なものに投資出来ないってなって
他社が既にやり尽くしてる事と同じ道で金額の叩き合いになる…

83:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:57:31 ID:NSE
>>80
そこで強いのがジョブズとか精神的に強いやつなんだろうな

86:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:58:52 ID:U4Y
>>80
米英仏あたりは学校でめちゃくちゃプレゼンの練習させられるよ
いい大学入るためだったりグランゼコール入るためでも重要
不確実だからこそどれだけ正確に予測できるか
どれだけ説得力ある説明できるかが重要
日本人は0か1かで説明できない曖昧なこと考えるの苦手だけど

90:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:00:47 ID:Cc6
>>86
でもさ新しい事や物やサービスなんて
見込みの根拠なんてなかなか出せないよね
それをいかにも尤もらしく説明する力が能力なのかもしれないけどさ

91:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:02:02 ID:NSE
>>90
その場合尤もらしく説明する力ってひねくれてないと出来ないと思う
それこそマインドコントロールするのが趣味みたいなレベルじゃないと

82:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:57:10 ID:pCp
粗いの出したら消費者に中国製と変わらんじゃんって言われる

85:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:58:07 ID:NSE
>>82
だからどうした
中国の方もスマホスゲーじゃん今

84:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:57:35 ID:TF2
いいたいことわかったわ
新しく出てきたものにがんがん突っ込みいれて叩きまくるのは
感情的なもんで真に受けちゃダメなんよ
叩かれたから諦めるんじゃなくて、一旦取り下げて隠れてさらに改善するんよ
改善したそれを晒すかどうかを決めるのは他人じゃないから

87:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)14:59:00 ID:NSE
>>84
叩くやつは絶対居なくならんと思う
ただ応援する人らが増えたらもっと面白くなるはず

95:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:04:30 ID:TF2
>>87
一時期、日本のマーケットで受け入れられれば世界中どこでも売れるって言われてた時代があったんだよ
そのくらい徹底的にクレーム入れる文化なんだよこの国
それと関係あるかどうかはわからんけど、日本人って良い物を誉めるのがすごくヘタなんだよね
良くて当たり前だから、いいものにコメントがつかないの
ちょっと話それるけど、正論でスレ立ててレスがつかないのはそういうことも関係あると思うんだよ

88:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:00:13 ID:pCp
要するに日本人の特色無くして勝負せいという事だよね

91:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:02:02 ID:NSE
>>88
特色?

89:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:00:44 ID:NSE
まあビジネスの領域で新アイデア出しやすいのは弱小なんだよな
それは海外も変わらん
ただ海外は新アイデア出すやつの精神力が強い

93:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:03:21 ID:NSE
大企業になると1人の仕事じゃなくなるからな
ジョブズは狂ってるけどカリスマ性があったからああいう発明ができた

97:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:06:25 ID:Wzo
日本人は不味い飯屋に入ったら店主に文句言わず黙って2度とその店に行かないタイプの人多いからな
1に書いてある
「とりあえず荒くても良いから作ってみて」
みたいなことやったら荒いものを買った人は
「こいつはハズレだな2度と手を出さないようにしよっと」
みたいな感じになっちゃうんだよな

98:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:06:49 ID:U4Y
市場規模がどれくらいで試作品でリサーチした結果どういう反応が得られたとか
その程度のことすらプレゼンできない奴が誰に相手にしてもらおうと思ってるのかと

100:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:08:45 ID:uR5
>>98
情報として説得力はあるからな
根拠にはできないはずだが、企業でも統計を根拠に仕事してしまうのはなぁ

99:名無しさん@おーぷん2017/07/19(水)15:08:11 ID:ffc
そもそも起業の数がアメリカとかとは桁違いに少ないもんな
向こうは起業しまくってるから新規事業が当たる数も日本より高いわな

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500441608/

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